Početna stranica Početna stranica > Ostale biljne vrste - Forum o biljkama > Začinsko i ljekovito bilje
  Aktivne teme Aktivne teme RSS Feed - Preslica
  Pomoć Pomoć  Pretraga foruma   Događanja   Registracija Registracija  Prijava Prijava


Preslica

 Odgovori Odgovori Stranica  <123>
Korisnik
Poruka Obrnuti redoslijed
Fermina-Daza View Drop Down
Odrastao grm
Odrastao grm
Avatar

Pridružen: 21 Travanj 2008
Status: Offline
Bodovi: 1594
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje Fermina-Daza Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 27 Rujan 2008 u 22:11
Ne vjeruj sve što na internetu piše, pogotovo ako su to dječji radovi.Wink
Na vrh
Sponzorirani linkovi


Na vrh
Fermina-Daza View Drop Down
Odrastao grm
Odrastao grm
Avatar

Pridružen: 21 Travanj 2008
Status: Offline
Bodovi: 1594
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje Fermina-Daza Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 27 Rujan 2008 u 22:08
http://www.flora.rivjera.org/kritosjemenace.html


- predzadnja slika na dnu stranice
Na vrh
smrcko View Drop Down
Cvjetni guru
Cvjetni guru
Avatar
Najljepši ljubimac u vrtu 2018

Pridružen: 17 Lipanj 2008
Lokacija: Teška planina
Status: Offline
Bodovi: 18305
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje smrcko Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 27 Rujan 2008 u 21:59
Ništa ne razumijem iznad tog teksta o maloj preslici stoji:
Porodica: PRESLICEConfused??
Ne nasljeđujemo Zemlju od naših predaka, posuđujemo je od naše djece.
Na vrh
smrcko View Drop Down
Cvjetni guru
Cvjetni guru
Avatar
Najljepši ljubimac u vrtu 2018

Pridružen: 17 Lipanj 2008
Lokacija: Teška planina
Status: Offline
Bodovi: 18305
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje smrcko Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 27 Rujan 2008 u 21:48
Pa zato vas i pitam , da naučim. A gdje da pitam drugoConfused?Hvala na brzom odgovoru. Ovdje sam to pronašla ( kopirala).

Mini - Projekti BIOLOGIJA
 PROLJETNA FLORA NIZINSKOG PODRUČJA IZMEĐU SAMOBORA I SVETE NEDJELJE
Učenički rad za Susret i natjecanje mladih biologa Hrvatske, 2000

http://209.85.135.104/search?q=cache:q81ZFD2_icUJ:www.biol.pmf.hr/e-skola/projektisam-rez.html+korijen+bro%C4%8Dike&hl=hr&ct=clnk&cd=1&gl=hr&lr=lang_en|lang_hr|lang_sr

Još sam u pameti, ali nisam znala o čemu se radi dok nisam pročitala što si napisala. Hvala na pomoći.Thumbs%20Up



Ne nasljeđujemo Zemlju od naših predaka, posuđujemo je od naše djece.
Na vrh
Fermina-Daza View Drop Down
Odrastao grm
Odrastao grm
Avatar

Pridružen: 21 Travanj 2008
Status: Offline
Bodovi: 1594
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje Fermina-Daza Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 27 Rujan 2008 u 21:28
Oprosti, smrcko, spominjanje male preslice (Myscari botryoides(L.) Mill. na ovoj temi je izvan pameti.Evo zašto:
1.Mala preslica u svom nazivu ima riječ preslica iako nema nikakve veze sa preslicama koje su porodica  Equisetaceae dok mala preslica spada u porodicu  Liliaceae.
2. Upotreba izraza fertilna i sterilna biljka kao i njihov opis jako podsjeća na poljsku preslicu ( valjda je zato i dobila takvo ime, a zapravo, kao što sam rekla, nema veze sa preslicama).
E,  i sada reći da se fertilne biljke male preslice jedu može navesti na krivi put nekoga koji dobro ne pazi.Može zaključiti da je to preslica koja je mala  a njena fertilna biljka, koja zbilja sliči na šparoge,  da je - jestiva .

Suma sumarum:
-mala preslica nije preslica,Equisetacea , nego spada u Liliaceae i njene se fertilne biljke možda mogu jesti ali o tome  bi trebalo otvoriti novu temu na divlje bilje.Ona nije ljekovita.
-Poljska preslica je ljekovita biljka iz porodice Equisetaceae i njena fertilna biljka -  nije jestiva.

Zapravo ti si u ovom svom postu potpuno pomiješala ove dvije biljke pa si toj maloj preslici dala svojstva poljske preslice i tako je učinila ljekovitom što možda može biti vrlo opasno.
Pahlow a niti ijedan drugi autor ljekovitog bilja ne navodi tu tvoju malu preslicu kao ljekovitu, kao što ti kažeš.
Daj, malo pazi.Ovo su preozbiljne stvari da bi se tako olako shvaćale.
Moj ti je dobronamjerni savjet: uči. uči i opet uči.



Na vrh
smrcko View Drop Down
Cvjetni guru
Cvjetni guru
Avatar
Najljepši ljubimac u vrtu 2018

Pridružen: 17 Lipanj 2008
Lokacija: Teška planina
Status: Offline
Bodovi: 18305
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje smrcko Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 27 Rujan 2008 u 01:39
Našla sam.
Mala preslica se javlja u dva oblika: plodnom (fertilnom) i neplodnom (sterilnom). Jestive su mlade fertilne biljke iza kojih se, nakon što im sazriju spore i one se osuše, pojavljuju se sterilne biljke što se skupljaju i služe u ljekovite svrhe.
Ne nasljeđujemo Zemlju od naših predaka, posuđujemo je od naše djece.
Na vrh
smrcko View Drop Down
Cvjetni guru
Cvjetni guru
Avatar
Najljepši ljubimac u vrtu 2018

Pridružen: 17 Lipanj 2008
Lokacija: Teška planina
Status: Offline
Bodovi: 18305
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje smrcko Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 27 Rujan 2008 u 01:32
A koja je mala preslica?smile138

 Mala Preslica; Jestive su i ukusne smeđe stabljike, koje nose plodove. Beru se u ožujku i travnju. Priređuju se kao šparoga ( kuhanjem ) ili konzerviranjem u octu. Mogu se i pržiti u ulju. Bogate su C vitaminom ( do 100 mg. % ). Sterilne ( zelene ) stabljike nisu jestive zbog velikog sadržaja kremene kiseline, ali se mogu upotrijebiti za čišćenje metala i poliranje. U medicini se upotrebljavaju kao diuretik ( za izlučivanje mokraće ), kod liječenja tuberkuloze pluća, bronhitisa i sl. ( prema Grlić, 1990. )
 Također ju preporučuje i Sebastijan Kneipp - protiv reume, za oblaganje rana koje teško zacjeljuju te za ispiranje usta. Korisna je i protiv kašlja, astme i prehlade. Nuspojave: nema  ( prema Pahlow, 1989 )
Ne nasljeđujemo Zemlju od naših predaka, posuđujemo je od naše djece.
Na vrh
griva1978 View Drop Down
Odrastao grm
Odrastao grm
Avatar

Pridružen: 01 Srpanj 2008
Status: Offline
Bodovi: 1612
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje griva1978 Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 05 Rujan 2008 u 16:50
...e da, ja pred god dana čitala u njegovoj knjizi da je i poljska opasna za B1 pa ga pitala...ali u knjizi mu se potkrala pogreška...a bio je sav zbunjen, lista, lista i kaže ajme stvarnoooo!! i onaj smješak...eeee wrong....
...a nije ni čudo, apsolutno svaka rečenica u knjizi je do krajnosti nabijena informacijama ali opet razumljivo gradivo....jednostavno gradivo...nešto, tekst što se može godinama iščitavai i opet mu se vraćati ...


Stribor Marković : Fitoaromaterapija, monografije esencijalnih ulja i ljekovitih biljaka, temelji fitoaromaterapije
..."najveća" knjiga  o bilju i esencijalnim uljima u 'rvata!! :O))...a možda i puno šire!!  :O))
Na vrh
Fermina-Daza View Drop Down
Odrastao grm
Odrastao grm
Avatar

Pridružen: 21 Travanj 2008
Status: Offline
Bodovi: 1594
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje Fermina-Daza Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 26 Kolovoz 2008 u 10:23
I još samo ovo budući da se preslicu često spominje u negativnom kontekstu (naravno opet od dr.Stribora Markovića ):
 

Treba li biti oprezan kod uporabe preslice?

U nekim fitoterapijskim knjigama kadšto se nađu upozorenja kako je preslica opasna za bubrege.

Klinička fitoterapija to nije potvrdila, no ipak treba biti oprezan i ne koristiti dekokt preslice kod

upala bubrega poput glomerulonefritisa. No, to vrijedi za gotovo sve biljke koje djeluju na bubrege.

Treba biti oprezan i kod jako smanjenog kapaciteta rada bubrega pa u tom slučaju uvijek treba

konzultirati stručnu osobu.

U nekim knjigama se također nađe podatak kako preslica uni?tava tiamin (vitamin B1) pa se zato ne

bi smjela uzimati oralnim putem. Danas znamo da druge vrste preslica sadrže enzim tiaminazu koji

uni?tava vitamin B1, ali to je opasnost samo za stoku i druge biljojede ukoliko se hrane velikim

količinama raznih vrsta preslice. Stoga je preslica biljka koja je sigurna za upotrebu. čak ni

poslovično stroga Komisija E, zadužena od strane njemačke vlade da odobrava biljne lijekove, ne

navodi opasnosti uzimanja poljske preslice.

Na vrh
Fermina-Daza View Drop Down
Odrastao grm
Odrastao grm
Avatar

Pridružen: 21 Travanj 2008
Status: Offline
Bodovi: 1594
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje Fermina-Daza Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 26 Kolovoz 2008 u 10:15
I ovo:
 

Preslica se u modernoj fitoterapiji često opisuje kao remineralizacijska biljka, vraćajući elastičnost i

čvrstoću kostima, kosi i noktima. Stoga se ona koristi i kod osteoporoze te kod problema s krhkim i

lomljivim noktima i kosom. Budući da je osteoporoza vrlo česta bolest današnjice, gotovo je

nevjerojatno da je ovakva primjena preslice kod nas gotovo nepoznata. Isto je tako neobično da se u

doba kada mnoge žene posežu za vrlo skupim kozmetičkim pripravcima za jačanje kose i noktiju,

posve zaboravlja kako ljepota dolazi iznutra, te kako je važno pomoći organizmu tako da tkivo samo

ojača svoju funkciju.

Na vrh
Fermina-Daza View Drop Down
Odrastao grm
Odrastao grm
Avatar

Pridružen: 21 Travanj 2008
Status: Offline
Bodovi: 1594
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje Fermina-Daza Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 26 Kolovoz 2008 u 10:01
Evo što o tome kaže naš dobri Stribor Marković, dr. sc. fitoaromaterapeut:
 
 

Osim terapije iznutra, koncentrirani dekokt poljske preslice se koristi kao tonik za lice kod stanjene

kože sklone borama. Šteta je što u poplavi raznoraznih losiona za lice, punih konzervansa i umjetnih

tvari, danas niti jedan kozmetički salon ne nudi tretmane ovakvim kvalitetnim, prirodnim i svježim

tonikom za njegu kože! Spravlja se tako da se jedna jušna žlica droge kuha deset minuta u 150 mL

vode, ostavi stajati 10 minuta, a potom se mlaka otopina nanosi vatom na lice, navečer prije

spavanja, i prije nanošenja kvalitetne prirodne kreme ili ulja za lice. Ovaj nježan losion, jednostavan

za pripravu, vrlo je ugodan za kožu

Na vrh
Nickless View Drop Down
Već proklijao
Već proklijao
Avatar

Pridružen: 04 Travanj 2008
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Bodovi: 159
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje Nickless Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 24 Srpanj 2008 u 10:00
Hvala Fermina Smile
 
Evo išao ponovo čitati o preslici i Willort ne spominje nokte i kosu, ali kaže da je jedno povoljnih djelovanja na kožu i razne bolesti kože ... možda isti sastojci u njoj djeluju i na nokte i kosu.
Na vrh
Fermina-Daza View Drop Down
Odrastao grm
Odrastao grm
Avatar

Pridružen: 21 Travanj 2008
Status: Offline
Bodovi: 1594
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje Fermina-Daza Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 23 Srpanj 2008 u 23:27

Preslicu sam počela piti ne radi kozmetičkih razloga nego radi bolnih zglobova,reume,križobolje...(ah, godine ).I tome mi puno pomaže.
Ali nakon nekog vremena primijetila sam da mi se kosa popravila(ojačala i povećao joj se volumen ).Moji inače krhi, lomljivi nokti postali su čvrsti i sjajni kao da su lakirani.Popravio mi se i ten ali to sam pripisala svojim kremama.

Sada preslicu uptrebljavam i u kozmetičke svrhe.
Pravim tonik za lice tako da jednu veliku žlicu preslice kuham u 1,5 dcl vode 10- 15 min.Ohladim i time toniziram lice prije nanošenja kreme ujutro i uvečer.
Ponekad dobro natučem svježu preslicu i umiješam je u neku svoju masku za lice.
To pomaže tankoj i osjetljivoj koži da ojača te postane otpornija na stvaranje bora.
Pravim i kupke za nokte tako da ih močim u jakom čaju od preslice.

Treba još napomenuti da se čaj od preslice pije samo 2x dnevno, ujutro i navečer po jedna šalica spravljena  sa 1 žličicom preslice.
 Preslica ne moči 12 sati u vodi ili se kuha na tihoj vatri 5-6 minuta.Meni je jednostavnije kuhanje.
Na vrh
Nickless View Drop Down
Već proklijao
Već proklijao
Avatar

Pridružen: 04 Travanj 2008
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Bodovi: 159
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje Nickless Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 22 Srpanj 2008 u 23:18
Originalno poslano od člana Fermina-Daza Fermina-Daza napisao:

A o upotrebi preslice u kozmetičke svrhe da i ne govorimo:koža, kosa,
 nokti...Naprosto procvjetaju...
 
Može li to malo detaljnije i opširnije? Smile
Na vrh
griva1978 View Drop Down
Odrastao grm
Odrastao grm
Avatar

Pridružen: 01 Srpanj 2008
Status: Offline
Bodovi: 1612
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje griva1978 Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 22 Srpanj 2008 u 16:27
p.s. zaboravih pronjurgati na upotrebu prslice / medvjetke kod problema sa mjehurom ili bbregom koje ponekad znaju preoručiti lječnici... a da zapravo ne šalju na test urin da se vidi koja je bakterija....
...evo nekih djelovanja na najčešće bakterije i koje bilje djeluje baš ciljano na njih..... za neke ne biste nikad rekli...-

ROD BAKTERIJE                                                 BILJKA
brucella                                                           cychorium intybus

enterococcus                                                    betula sp.

escherichia                                                   uvea ursi + vaccinium myrtilus

neisseria                                                             arcitum lappa

klebsiella                                                          uvea ursi

streptococcus                                               arcitum lappa + vitinis vinifera

staphylococcus                                               arcitum lappa + uvea ursi

proteus                                                               uvea ursi




... sad naravno tu je razlika u dozi i zavisno od prehrane i ako čovjek još šta uzima ( jer i hrane je kemijska odrednica a kamoli kakav kemijski ljek) ....smile162..ali bljke nas vole :O)))
Na vrh
griva1978 View Drop Down
Odrastao grm
Odrastao grm
Avatar

Pridružen: 01 Srpanj 2008
Status: Offline
Bodovi: 1612
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje griva1978 Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 22 Srpanj 2008 u 16:11
Koliko ja znam Njemačka E komisija preporuča pijenje preslice kod bubrežnih i srčanih bolesnika samo uz dogovor sa lječnikom a najveći razlog je taj što i jedni i drugi obično piju već neke ljekove koji mogu u međusobnom djelovanju imati nuspojave, takve nuspojave ima kad se pije zajedno sa ljekovima za srce / kardiotonični glkozidi ( digitalis)
....

... ne znam kako bi to rekla ali ja jednostavno uvijek sa rezervom uzimam najnovija znanstvena istraživanja... zato jer se rade sa točnom predpostavkom i ciljem koji se nastoji dokazati i tada se nekad ide u smjeru ograničavanja istraživanja .....
......uostalom  svakih 15 god malo-malo otkrivaju ( pod tim istraživanjima) oprečne rezultate i tih istraživanja ...
.... a i nekako mi se čini da ono što se tisućljećima korisitilo za nešto možda je ipak  pravi izbor iako to današnja znanost ne može dokazati i ne zna zašto....ali zanaost je itako nešto što je zapravo u povojima....kad se usporedi kakva je bila prije 50 god i danas i kad se zapita kakva će biti za 50,100,150,500 godina....
... ne znam... tako ja mislimsmile139...
Na vrh
Fermina-Daza View Drop Down
Odrastao grm
Odrastao grm
Avatar

Pridružen: 21 Travanj 2008
Status: Offline
Bodovi: 1594
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje Fermina-Daza Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 22 Srpanj 2008 u 15:53
Mislim da nas malo previše strašiš sa preslicom.Preslice se moramo bojati jedino ako uberemo krivu (na pr. equisetum palustre, koja je otrovna ).

Čak i poslovično stroga German Commission E, komisija za  ljekovito bilje u njemačkoj vladi, ne navodi loše strane preslice i smatra je korisnom i  bezopasnom biljkom.
Preslicu ne smiju piti jedino bolesnici sa AKUTNOM UPALOM BUBREGA, kao što ne smiju piti ni jednu travu koja potiče izlučivanje mokrače.

Preslica je blagi diuretik.Pijenjem čaja od preslice ne gubi se kalij  ni natrij pa je mogu piti i visokotlakaši a i srčani bolesnici.Kod slabog rada bubrega i problema sa mjehurom čak i lječnici danas preporučuju više preslicu nego medvjetku (Uva ursi ).Uzima se upravo za izbacivanje pijeska i kamena iz bubrega i mjehura.

Pijem ljekove za visoki tlak, čak neke i za srce i pijem preslicu.To zna i moj kardiolog.
Jedino što pravim pauze.Ali to uostalom činim sa svim ljekovitim biljem.

Sve što je loše napisano o preslici zastarjelo je.Jer novija istraživanja govore samo u korist preslice.To je biljka koje se ne treba bojati.Naravno, u preporučenim dozama.
A o upotrebi preslice u kozmetičke svrhe da i ne govorimo:koža, kosa,
 nokti...Naprosto procvjetaju...
Na vrh
griva1978 View Drop Down
Odrastao grm
Odrastao grm
Avatar

Pridružen: 01 Srpanj 2008
Status: Offline
Bodovi: 1612
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje griva1978 Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 22 Srpanj 2008 u 14:53
... ja bim napomenula to da se treba močiti u hladoj vodi ne zbog tvrdoće nego zbog specifičnh spojeva ( kristali silicijevog dioksida) koji su topivi u vodi samo dužim stajanjem a ne otapaju se direktno pod toplnom ( kao kod velike većine biljaka)....
....po mom mišljenju može se brati tokom cijele god dokle se nalazi u prirodi iako je najaktivnija mlada biljka u proljeće...
...vrlo je dobar tretman preslicom kod osteoporoze jer se par raznih spojeva silicija mogu aktio ugrađivati u kosti i davati im čvrstoču... također je dobra kod recimo khke, stanjene i lomljive kože ili kože sa orama gdje se dekoktom ispiru tretirana područja....
....  ALI ljudi koji boluju od bubrežnih ili srčanih bolesti / i uzimaju ljekove za iste ne bi trebali koristiti preslicu ili ju koristiti uz povećani oprez...kod bubrežnih tegoba zbog mogućosi taloženja kamenca.... kod srčanih oboljenja i onih poveznim uz srce: zbog toga jr preslica snižava tlak i tjera vodu van ...i još neki drugi utjecj na srce koji ne znam kako točno djeluje ali... znam da se uvijek naglašava da se kod preslice ne smije koristiti i ljekovi za srce....
Na vrh
Božikovine View Drop Down
Cvjetni guru
Cvjetni guru
Avatar

Pridružen: 28 Travanj 2008
Status: Offline
Bodovi: 13142
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje Božikovine Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 20 Srpanj 2008 u 07:37
Equisetum arvense - Preslica

Cvate u svibnju i lipnju, sabire se u ožujku i travnju, prije nego truske dozru. U medicinske svrhe upotrebljavaju se samo sterilne, granate stabljike bez cvjetnih klasova, čije su grane vrhovima okrenute prema gore.
Budući da je preslica, zbog velikog postotka silikata što ga sadrži, jako tvrda, treba je prije upotrebe močiti 6 sati u hladnoj vodi; u istoj se vodi zatim 15 min. kuha, nakon togaostavi da poklopljena stoji 15 min., pa se procijedi i pije.
Nijedan lijek, pa tako ni preslicu, nevalja piti u prevelikoj količini i koncentraciji, a ni predugo, nego s prekidima, i uvijek bez šećera.

Na vrh
Fermina-Daza View Drop Down
Odrastao grm
Odrastao grm
Avatar

Pridružen: 21 Travanj 2008
Status: Offline
Bodovi: 1594
Opcije poruke Opcije poruke   Hvala (0) Hvala(0)   Citiranje Fermina-Daza Citiranje  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 19 Srpanj 2008 u 16:32
Dakle, najbitnija je osobina, kao što smo i griva i ja rekle, da nema klas na vrhu.Što se tiče grančica prema gore-dole, ljekovita u početku vegetacije, dok je mlada,ima sigurno rast grana prema gore.Ali tijekom vremena i rasta i one počnu padati prema dole.Dakle, to je samo jedan od znakova prepoznavanja.
I jesmo li rekli, poljska ljekovita preslica je svjetlije boje, svijetlo-zelene.
Na vrh
 Odgovori Odgovori Stranica  <123>
  Prosljedi temu   

Pređi na drugi forum Forumska ovlaštenja View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.15
Copyright ©2001-2013 Web Wiz Ltd.

Stranica je generirana u 0,234 sekundi.